Braque du Bourbonnais

Procedures administratives / Administrative procedures => C.B.B. => Discussion démarrée par: mic_comte le Avril 17, 2012, 07:52:14



Titre: Charte d'élevage
Posté par: mic_comte le Avril 17, 2012, 07:52:14
 Bonjour,
la semaine dernière, Madame Bassuel est venue discuter de l'action du club sur ce forum. C'est une bonne initiative car je sens que la race a besoin d'un club qui fédére un maximum d'amateurs.

Madame Bassuel, vous avez évoqué ici la rédaction d'une charte d'élevage, en nous donnant des pistes. La discussion qui a suivi sur la queue courte prouve que les amateurs ont envie de donner leur opinion.
Est-ce que vous pourriezposter un projet de cette charte d'élevage sur ce forum, pour qu'on puisse en discuter?

Michael


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: Bassuel Michelle le Avril 18, 2012, 09:53:21
Bonjour,
je vous ai donné les grandes lignes de la charte d'élevage; vous pouvez donner  vos idées .....


la race a besoin d'un club qui fédére un maximum d'amateurs.

Je suis bien d'accord et j'aimerais bien que l'on retrouve l'ambiance de l'an dernier à la mondiale quand tout le monde buvait le verre de l'amitié et ne parlait que du chien, membre ou non membre du club !


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: mic_comte le Avril 18, 2012, 10:34:29
 D'accord.
 Effectivement, à Paris j'ai moi aussi bien apprécié l'ambiance, merci pour l'apéro.

 Je résume, vos propositions, avec mes remarques en bleu:

-Pour qu'un étalon ne fasse pas un nombre inconsidéré de saillies
Oui, d'accord, mais ou fixer la limite? Il faut quand même qu'elle soit assez haute pour permettre à un éleveur pro ou semi-pro de rentabiliser un male sur lequel il a beaucoup investi. Sinon, on va dégouter les gens d'investir beaucoup d'argent dans un mâle.
-Qu'une lice ne porte pas au dela de 7 ans surtout si elle a fait 1 portée par an
Moi je ne trouve pas ca très utile.
-Que l'on privilégie le gene "queue courte" afin de  conserver notre braque courte queue
Il y a un test pour celà, demander à la SCC que le résultat soit inscrit dans les documents généalogiques permettrait à tout le monde de faire son choix. Celà permettrait de satisfaire tout le monde sans être contraignant: ceux qui se moquent de cette caractéristique ne seraient pas pénalilsés, ceux qui la recherchent la trouveraient.
Le test en question:
http://www.braquedubourbonnais.info/QueueCourte/TestAntagene.pdf


 Voila une proposition que je formule:
Tout éleveur signat la charte accepterait que soit publiée sur le site du club la consanguinté de sa portée.
Mesure non contraignante, elle serait facilement acceptée et permettrait d'éviter les dérives d'élevage tournant en circuit fermé.

Qu'en pensez-vous?


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: Anka le Avril 18, 2012, 13:04:11
Si j'ose???
je trouve qu'il ne faut pas privilégier le gène de la queue courte naturelle, mais qu'elle soit connue et inscrite. Ce gène ne doit pas devenir un seul critère de sélection, de chox des géniteurs, mais être un critère parmi d'autres... comme la couleur, le travail, les résultats expos, la dysplasie.
Ensuite, pour ma part je trouve très important d'imposer la lecture de la dysplasie.... que l'on ne se retrouve pas ,comme dans certaines races, dans qqs années à devoir combattre la dysplasie en devenant très restrictif dans les directives.
anka


Titre: Re : Re : Charte d'élevage
Posté par: Brice le Avril 18, 2012, 15:19:44
Ensuite, pour ma part je trouve très important d'imposer la lecture de la dysplasie.... que l'on ne se retrouve pas ,comme dans certaines races, dans qqs années à devoir combattre la dysplasie en devenant très restrictif dans les directives.
anka

Oui mais souhaitez vous que les radios de dysplasie soient reconnues par le CBB ?
Car d'un lecteur à un autre il y a parfois des trucks louche voir incohérents ... :-\
Enfin bon je suis d'accords pour la dysplasie !  ;)

A+ 8)


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: Bassuel Michelle le Avril 21, 2012, 19:13:42
rentabiliser un male
 ho, le vilain mot! ce n'est pas une machine outil!

-Qu'une lice ne porte pas au dela de 7 ans surtout si elle a fait 1 portée par an
Moi je ne trouve pas ca très utile
.

Vous trouvez normal qu'une chienne qui a sa 1ere portée à 12 / 15 mois fasse encore des portées à 10ans voire plus! et bien pas moi! il vaut mieux elever des lapins quand les femelles sont moins productives, on les tuent on les mangent



Titre: Re : Re : Charte d'élevage
Posté par: Franck CHENAL le Avril 22, 2012, 09:44:02

Vous trouvez normal qu'une chienne qui a sa 1ere portée à 12 / 15 mois fasse encore des portées à 10ans voire plus!


... Ce sont les 2 extrêmes qui ne sont pas normales ....  ;D
... à 12/15 mois !  ::)

Franck C.

... Et le tout avec mon humble avis personnel de moi-même !  :D


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: Bassuel Michelle le Avril 22, 2012, 13:35:18
suis bien d'accord mais pourtant, ça existe, malheureusement!


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: Anka le Avril 23, 2012, 06:52:36
Chez nous, pour toutes les races, la SCS a donné ses directives: âge maxi pour les lices: 9 ans à la saille.
pour le club spécifiquement:
- Une chienne ne peut être saillie avant d'avoir passé les différents examens, conformité, caractère, dysplasie, donc en général pas avant 18 mois.
- De plus une chienne ayant mis bas plus de huit chiots aura devra obligatoirement avoir une pause de 12 mois entre la mise bas et la prochaine saillie.
- ET encore une chose, maximum 2 portées en deux ans par chienne.
Je mets cela pour vous donner des idées. Car en effet, il y a les producteurs qui se fichent pas mal de la santé de leurs lices, pour autant qu'elle rapporte un peu de fric!
amicalement
anka


Titre: Re : Re : Charte d'élevage
Posté par: mic_comte le Avril 23, 2012, 07:48:22
Citation de: Bassuel Michelle
rentabiliser un male
 ho, le vilain mot! ce n'est pas une machine outil!
Non, c'est clair. Mais il faut quand même noter que certains dépensent beaucoup d'argent pour présenter des chiens, en expo, mais surtout en Field, ou c'est très cher. Ces gens doivent être encouragés, et on doit leur permettre de retrouver une partie de leur argent.

 -On est tous d'accord pour dire que Extra du Pontelle de Maicou a été trop utilisé, on le trouve partout dans les généalogies. Mais à l'époque, il aurait été suicidaire pour la race d'empêcher Patrice Mallet de beaucoup utiliser son mâle. Il a investi beaucoup d'argent et voulait retrouver sa mise, quoi de plus normal.

 -A l'époque ou JP Buot utilisait Uno du Rocher des Jastres pour toutes ses portées, il avait un accord avec son propriétaire pour ne pas payer chaque saillie. En échange, il le présentait en Field et en a fait le premier champion beauté+travail de la race.

 Ces deux males ont certes été sur-utilisés, mais si on avait limité le nombre de saillies, ces deux belles pages de l'histoire de la race n'auraient pas été écrites.

 Je crois que le rôle du club n'est pas d'interdire mais d'encourager ces genre d'éleveurs, sinon, plus personne ne voudra se lancer dans le Bourbonnais.


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: mic_comte le Avril 28, 2012, 07:00:43
 Madame Bassuel que pensez-vous de ma proposition d'inscrire dans la charte d'élevage l''obligation de publier la consanguinité de chaque portée?

 La mesure a l'avantage de ne pas être punitive, mais éducative donc je pense que les éleveurs l'accepteront assez bien, contrairement à la limitation du nombre de portée par un male.
 E l'acheteur de chiot pourra se décider en connaissance de cause.

 Qu'en pensez-vous?


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: capestang VILLA L. le Avril 28, 2012, 10:48:28
Il est certain que la présence d'Eros du Pontelle du Maicou est bien plus limitée.
Laurent.


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: mic_comte le Avril 30, 2012, 15:09:17
 Effectivement Laurent, c'est un des aspects qui fait que les produits de Arthur ou Axa sont interessants.

 Pour la charte d'élevage, je pense que ma proposition est facilement applicable et ne suciterait pas d'opposition.

 Donc, madame Bassuel, qu'en pense le CBB?


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: mic_comte le Mai 10, 2012, 07:56:45
 Madame Bassuel, vous m'avez demandé des propositions, j'en ai fait une, pouvez-vous répondre? Est-ce qu'on peut inclure ca dans la charte d'élevage?


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: mic_comte le Mai 17, 2012, 07:45:17
 Si personne ne réponds ça ressemblera à une énième proposition en l'air du club pour donner l'illusion d'une activité, alors qu'en réalité la seule activité du comité est de faire avancer les carrieres de juge de ses membres.
 Pour éviter ça, on aimerait bien la voir avant 2013 cette charte d'élevage. Quand à ma proposition, ça serait bien d'y répondre.


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: Bassuel Michelle le Mai 17, 2012, 19:17:24
Mickael, si je n'ai pas repondu, c'est que :d'abord, je ne passe pas mes journées devant l'ordi, mes journées sont tres occupées vu l'état de santé de mon mari,ensuite, il me semble vous avoir dit que nous travaillons encore sur cette charte, et de toute façon, je ne décide pas toute seule! je ferai part de votre proposition à la prochaine reunion.
Maintenant, soyez gentil,  arretez de proferer des choses qui ne sont pas vraies, c'est limite diffamatoire! si vous persistez dans ce domaine, je ne participerai plus!


Titre: Re : Charte d'élevage
Posté par: mic_comte le Mai 18, 2012, 08:04:13
 Oh non, n'arrêtez pas de répondre, pour beaucoup, vous êtes le dernier lien avec le club.

 Mais vous devez comprendre que la derniere réunion de comité dont la date aie été connue remonte à plusieurs années, donc quand vous dites que ça va être examiné en comité, on se demande quand.

 Vous savez comme moi que le club ne peut interdire à personne d'élever et avec internet il ne fait plus vendre de chiots, donc il n'a de moyen de pression sur les éleveurs.
 C'est pourquoi une charte d'élevage ne peut avoir un effet sur la race que si la majorité des éleveurs décident de la suivre. D'où la nécéssité d'une large concertation.
 Si cette charte est juste décidée en comité puis publiée sur le bulletin, elle n'aura aucun effet.


Titre: Re : Re : Charte d'élevage
Posté par: mic_comte le Novembre 13, 2012, 10:30:11
Mickael, si je n'ai pas repondu, c'est que :d'abord, je ne passe pas mes journées devant l'ordi, mes journées sont tres occupées vu l'état de santé de mon mari,ensuite, il me semble vous avoir dit que nous travaillons encore sur cette charte, et de toute façon, je ne décide pas toute seule! je ferai part de votre proposition à la prochaine reunion.
Maintenant, soyez gentil,  arretez de proferer des choses qui ne sont pas vraies, c'est limite diffamatoire! si vous persistez dans ce domaine, je ne participerai plus!

 C'était en mai, le comité travaillait sur une charte d'élevage et vous deviez lui faire part de ma proposition.
 On peut savoir ce que pense le comité de ma proposition?
 Est-ce que la charte d'élevage a finalement été écrite?