Field trial en Suisse / Field trial in Switzerland

[mic_comte]

 Bonjour,
voici de tres bonnes nouvelles de Suisse, avec les premiers classements d'un Bourbonnais en Field trial ouvert:

http://www.braquedubourbonnais.info/fr/FieldTrial-CorcellesPayerne-28Aout2010.htm

http://www.braquedubourbonnais.info/fr/FieldTrial-St-Aubin-29Aout2010.htm

/
 Hello,
very good news from Switzerland, with the first rankings of a Bourbonnais in open Field trial:

http://www.braquedubourbonnais.info/en/FieldTrial-CorcellesPayerne-28August2010.htm

http://www.braquedubourbonnais.info/en/FieldTrial-St-Aubin-29August2010.htm

[dv24]

Bravo à Dias et à son maître Mr Andrey qui met à l'honneur notre Bourbonnais. 
Didier

[Brice]

Bravo et félicitations ! ! ! !

Encore un chien de l'élevage Du Pontelle De Maïcou qui se classe en travail ! 

De très grandes capacités et de passions pour la plume les chiens Du Pontelle De Maïcou ! 

Bravo au producteur et à son conducteur ! 

A+

[j.Ampoulange]

Bravo, c'est très bien, par contre quand je vois toutes les subtilités qui conditionnent le résultat du jugement, faut pas s'étonner que beaucoup de particuliers ne franchissent pas le pas ou abandonnent très vite le field.
J'ai quelques connaissances dans d'autres races qui en ont eu marre d'être classés systématiquement excellent deuxième derrière un affixe ou un dresseur connu.

Dimanche c'est chasse "pratique" bonne ouverture à tous.
Jérôme

[Brice]

quand je vois toutes les subtilités qui conditionnent le résultat du jugement

Je ne vois pas très bien ce qu'il y a de mal à dire que c'est un chien Du Pontelle De Maïcou qui à était classer en travail ... 

De plus Mr Andrey est lui aussi un particulier qui à acheter son chien à l'élevage Du Pontelle De Maïcou ...

A+

[j.Ampoulange]

BRICE, arrête de tout prendre pour des attaques, je ne disais pas de mal pas du Pontel du Maïcou, mon frère en a eu un dont les deux parents venaient de chez Mallet. Ma remarque portait sur les classements en fields. Si on lit correctement mon commentaire on comprend que je pense que si Dias n'a pas fait premier ce n'est pas par ce qu'il ne le meritait pas mais parce que le premier était certainement mené par un dresseur ou un gars bien connu avec un affixe encore plus connu et que les petits reproches qui lui  ont été fait   ne sont que des prétextes pour ne pas le placer premier.
C'est  un très bon résultat  pour les bourbonnais et je ne crache pas sur MALLET, relis bien mon message et tu comprendras que ta remarque est déplacée. Si je devais commenter tous tes post, je pourrai faire aussi des remarques que tu ne trouverais pas appropriées. En communication on appelle ça la différence de compréhension de l'éméteur au récepteur.

Un amoureux du bourbonnais Jérôme

[Brice]

Ok, maintenant je comprend mieux,
désolé de ne pas avoir bien compris ta phrase...

Autant pour moi et sans rancunes .

A+

[Anka]

STOP STOP
Pour les propos concernant les juges et leur jugement. Dans ce cas je connais ces juges, et je peux vous assurer que c'est exacement le contraire qui se passe chez nous! bien des amateurs se lancent en débutant dans les fields en Suisse, justement parce qu'ils sont accompagnés par les juges qui les assistent non seulement en tant que juges, mais qui , si possible, les guident, les aident (p.ex à trouver le bon vent). Ils jugent les chiens, leur boulot et pas le conducteur!
Il est clair qu'un dresseur pro connaît mieux la musique et qu'il sait que faire, quand faire  etc, alors que le petit amateur n'a pas cette expérience!
amicalement
anka

[j.Ampoulange]

Sans raucune BRICE, ANKA tant mieux si ça se passe bien chez vous ça prouve que cela évolue, mais il y en encore beaucoup de travail pour d'autres occasions.
Amicalement Jérôme

[Franck CHENAL]

STOP STOP
Pour les propos concernant les juges et leur jugement. Dans ce cas je connais ces juges, et je peux vous assurer que c'est exacement le contraire qui se passe chez nous! bien des amateurs se lancent en débutant dans les fields en Suisse, justement parce qu'ils sont accompagnés par les juges qui les assistent non seulement en tant que juges, mais qui , si possible, les guident, les aident (p.ex à trouver le bon vent). Ils jugent les chiens, leur boulot et pas le conducteur!
Il est clair qu'un dresseur pro connaît mieux la musique et qu'il sait que faire, quand faire  etc, alors que le petit amateur n'a pas cette expérience!
amicalement
anka

... Je ne pense pas que ce soit ce que dénonçait Jérôme !
C'est plutôt le fait que sur deux chiens effectuant des parcours identiques , priorité sera donnée au porteur d'un bel affixe au détriment du novice au moment du classement final !
C'est aussi simple que ça et je suis de son avis !
Je ne suis heureusement pas attiré par ce genre de compétitions , ... même si d'autres s'en gargarisent ! ... et puis il y a les professionnels ! ... pour eux , un résultat c'est important .

Franck C.
... Euh , ne me parlez pas de " sélection " par les fields ... je préfère celle sur le terrain de chasse de sept. à janvier ! ... lacets intérieurs , extérieurs , tête haute etc ... ou je ne sais quoi , les chiots à naître n'en seront pas meilleurs
... Chasse pratique et ... pratiques pour chasser !

[mic_comte]

 Pour la selection sur le terrain de chasse, c'est tres bien, mais il n'y a pas de témoin, comment savoir si tel chien est meilleur que tel autre?

 Les gens qui présentent en Field montrent le travail de leur chien a tout le monde. C'est difficile de tricher devant tant de témoins.

 En France, il y a parfois quelques problemes de favoritisme, c'est vrai, mais ca n'est pas la régle. En Suisse, je serais tres étonné que les juges de Field magouillent, c'est pas du tout dans la culture du pays.

[Franck CHENAL]

Pour la selection sur le terrain de chasse, c'est tres bien, mais il n'y a pas de témoin, comment savoir si tel chien est meilleur que tel autre?

 Les gens qui présentent en Field montrent le travail de leur chien a tout le monde. C'est difficile de tricher devant tant de témoins.

 En France, il y a parfois quelques problemes de favoritisme, c'est vrai, mais ca n'est pas la régle. En Suisse, je serais tres étonné que les juges de Field magouillent, c'est pas du tout dans la culture du pays.

... Magouille c'est quand tu classes le mauvais devant le bon !
... Favoritisme c'est quand tu ne peux pas départager sur les qualités ... et que tu le fais sur le nom ! ... et cela n'a rien à voir avec la Suisse !

... Comment à l'heure actuelle est faite la sélection pour les Bourbonnais ? il n'y en a aucune ! ... je ne vais pas m'étaler là-dessus !
Au minimum c'est sur la chasse ! ... le TAN ne veut rien dire de particulier sur le futur du chien !
Quand je reçois des appels pour des chiens , on me demande les aptitudes ... à la chasse , ce à quoi je réponds que mes chiens , ... les parents donc ! ... sont visibles sur le terrain , le temps nécessaire pour se faire une idée ... de ce que devraient donner les chiots !

En field , lorsqu' un chien se fait éliminer à tous les concours pour diverses fautes ( = mineures )  ... cela veut-il signifier qu'il n'est pas bon ( chasseur ) et que donc ... on ne peut pas sélectionner avec lui ? ... Certainement pas ! donc , je maintiens ce qui est un avis très personnel ... qui fait que je préfère le terrain , ... le vrai ! ... Tu pars à 8H , tu reviens à midi ... et ton maître ne t'a pas éliminé pour un double lacet intérieur ! ... que tu n'aurais jamais dû faire ! 

Franck C.

[mic_comte]

 C'est vrai qu'on ne croise pas beaucoup de Bourbonnais en Field ces dernieres années, donc on ne sélectionne pas trop, mais il ca n'est quand meme pas le néant total.
 En France, se sont classés en Field ouvert ces dernieres années:
-Vrac du Rocher des Jatres
-Vick du Pontelle de Maicou
-Cesar
 En finlande:
-Volage du Pontelle de Maicou
-Venus du Rocher des Jastres
 En Suisse:
-Dias du Pontelle de Maicou

 J'espere qu'on aura bientot des résultats en Italie, et en Suisse, il parait que Fanny du Fief d'Epsom est tres prometteuse.

 Il suffirait d'avoir un peu plus de participants pour pouvoir recommencer un vraie selection en Field.

[Franck CHENAL]

 Il suffirait d'avoir un peu plus de participants pour pouvoir recommencer un vraie selection en Field.

... Tu considères donc que c'est la plus appropriée ?

... Dans l'état actuel des choses , 2 critères sont pour moi essentiels ... la robe et la chasse !
Il est difficile d'en trouver ( suffisamment ) qui aient les 2 ! ... alors si en plus ils doivent faire des fields ... c'est mort !  ... je n'ai pas le temps d'attendre , les années passent !
Je peux me dire que je n'aurai pas eu de chiens-champions , ... que de bons chiens-chasseurs ( sans témoins , parce que la famille ça compte pas !  ) , ... ce sera ma petite pierre de l'édifice ! 

Franck C.

[Anka]

Frank, je ne suis pas vraiment de ton avis, question classement par affixe.
regarde un peu chez les Bretons, il  y a toujours de tout nouveaux affixes qui réussissent à briller! Petit exemple, je ne pense pas que les juges français, qqs-uns peut-être, connaissent mon affixe, suisse! Et bien tout de même, un certain Cody, avec mon affixe s'est classé en field de printemps au CAC, conduit par son propriétaire!!!! qui n'est pas un pro!!
ceci juste comme exemple. Pour ce qui est de se faire éliminé, ou de ne pas avoir la chance de se classer, il n'y a aucune honte! En effet, les fields, c'est un sport en Nature avec du gibier, des chiens et des conducteurs.
1. il faut avoir de la chance de trouver du gibier
2. avoir la chance que ce gibier "vole" et qu'il ne piétine pas de trop etc
3. avoir un peu de vent
4, avoir le chien en forme ce jour
5. espérer que le chien se rappelle de son dressage et savoir ce qu'il doit ou devrait faire...  car parfois, il peut "peter les plombs ", avoir senti une chienne , ^'etre de mauvaise humeur, et oui, ce n'est pas une mécanique... c'est un chien, un anima
6. être soi-même en forme
7. être capable de conduire et lire son chien
et et et j'en passe


Pour ce qui est de la sélection, là on parle d'autre chose.
amicalement
anka