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Auteur Fil de discussion: Braque du Boubonnais ??  (Lu 38122 fois)
dv24
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Elevage Du Fief D'Epsom


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« Répondre #15 le: Juin 19, 2013, 16:44:55 »

C'est quand même facheux car si ce Mr Legendre, qui j'espère va nous en dire plus, veut l'inscrire en field il choisi quoi, britannique ou continental?.
Didier
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LESCURE
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« Répondre #16 le: Juin 19, 2013, 16:46:08 »

Excellente remarque .......................
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« Répondre #17 le: Juin 19, 2013, 16:51:50 »

Il faudrait  que Monsieur le naisseur nous en dise plus aussi .
On aimerait savoir quel facteur a post√© le courrier  :
-l'ADN
-ou le chien du voisin .

Désolé mais j'ai du mal à croire qu'on ne voit pas venir le résultat à 2 mois ?
Si c'est une blague  : bien jou√©.....
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julien14
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« Répondre #18 le: Juin 19, 2013, 16:58:44 »

C'est tellement gros que j'ai du mal à le croire!. Huh
Didier

+1

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julien14
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« Répondre #19 le: Juin 19, 2013, 17:11:51 »

Et la suite Mr Legendre?
Avez vous repris contact avec Mr GARCIA si c'est lui qui vous l'a vendu?
Allez √† la NE et pr√©sentez l√† pour la confirmation! Lèvres scellées
J'aurai ce culot!
J'espère que vous vous etes fait remboursé !!!
Dommage pour vous et votre chienne, j'espère que vous le vivez bien tout de meme!
C'est un tir d'un sniper posté dans l'Eure juste avant les élections Souriant
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Bassuel Michelle
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« Répondre #20 le: Juin 19, 2013, 17:36:56 »

Bernard Garcia m'a autorisé a publié les pedigrées de ses chiens


* CCF19062013_00009.jpg (846.26 Ko, 2409x3436 - vu 927 fois.)
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Bassuel Michelle
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« Répondre #21 le: Juin 19, 2013, 17:39:43 »

pedigr√©e de Salto du Pontelle de Ma√Įcou

Ne m'a t'on pas dit il n'y a pas tres longtemps que ça arrivait à tous les éleveurs d'avoir de vilains chiots dans une portée.....
que celui à qui ce n'est jamais arrivé jette la 1ere pierre!


* salto.jpg (1036.51 Ko, 2409x3436 - vu 920 fois.)

* salto2.jpg (960.76 Ko, 2409x3436 - vu 928 fois.)
« Dernière édition: Juin 19, 2013, 17:44:47 par Bassuel Michelle » Journalisée
ced
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« Répondre #22 le: Juin 19, 2013, 18:15:15 »

bon d'accord et je ne veux pas rejeter de l'huile sur le feu, chacun réglera ses problèmes mais bon quand même ... comment ça peut arriver ?
je suis d'accord avec Marc, il peut ressortir des gênes plusieurs générations après mais à ce point ?
à la naissance ça ressemble à quoi ?
et les autres chiens de la portée ?
je n'incrimine pas Bernard mais c'est un cas plus qu’intéressant qui pousse à l'interrogation sur l'avenir, l'évolution et l'encadrement de la race voir même de toutes les races.
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LESCURE
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« Répondre #23 le: Juin 19, 2013, 18:47:24 »

Eh bien nous y sommes : les tests ADN.

le plus bel exemple nous est donné aujourd'hui qui fera taire toutes les discussions.

S'il y a une probabilité suivant les explications fournies plus haut, que des gênes réapparaissent au delà de plusieurs générations : faisons actuellement ces tests. Les géniteurs PERE et MERE sont encore là profitons en.
Bonne occasion de vérifier la bonne foi de l'éleveur et de taire toutes suspicions.
Inutile de perdre du temps .

Par contre je voudrais dire que propri√©taire de Bourbonnais depuis 1983 j'ai eu l'occasion de c√ītoyer pas mal d'√©levage et de voir beaucoup de lign√©es sur notre secteur et dans le midi depuis 30ans. J'ai toujours rencontr√© des √©leveurs avertis, encadr√©s plus ou moins par le CLUB DE RACE de l'√©poque et chacun a du faire un jour ou l'autre des selections sur les port√©es mais je n'ai JAMAIS VU APPARAITRE CE TYPE DE...... BOURBONNAIS.... INSCRIT AU LOF.........

C'est tout de m√™me un manquement grave de discernement d'un √©leveur  qui de plus n'a rien d'un amateur ( vu son p√©digr√©e....!!) et qui risque de d√©stabiliser la cr√©dibilit√© de la race toujours tr√®s vuln√©rable actuellement.
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« Répondre #24 le: Juin 19, 2013, 19:46:51 »

Madame BASSUEL :
un vilain chiot c'est quoi Huh?

Cette chienne je la trouve jolie si je ne sais pas qu'elle est déclarée BOURBONNAIS !
Elle a joli regard, un joli poil ! elle para√ģt super sympa...

Mais vous connaissez le standard il me semble....
Le poil du Bourbonnais il s'arrête à quelle longueur Huh
Quand on est juge de beauté on doit pouvoir répondre à toutes ces définitions..

J'ose espérer que M. LEGENDRE n'a pas eu à payer pour acquérir un vilain bourbonnais
si j'ai tout compris......√ßa arrive souvent  Huh?
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Legendre
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« Répondre #25 le: Juin 19, 2013, 20:24:35 »

Bonsoir a toutes et a tous,

J'avoue etre tres surpris du nombre de messages et reactions a mon post.

Et bien malheureusement NON, ce message n'est pas une blague !!

Je vais essayer de repondre aux differentes questions.

Cette chienne a bien ete achetée 600 euros à Mr GARCIA (president du club) !!
Bien s√Ľr que le poil etait long sur le chiot, mais il m'a affirm√© qu'il s'agissait du poil d'hiver et qu'il tomberait !!
Ayant deja un braque du bourbonnais auparavant, bien s√Ľr que le doute s'est install√© rapidement... Mais apres plusieurs coups de tel √† mr garcia, ce dernier a decid√© de ne plus repondre...

Voilà pourquoi ce post. Je suis pret a fournir tous les documents concernant l'achat et les papiers du chien.

Merci à toutes et à tous pour vos messages de soutien.

J'esp√®re que cela va faire avancer les choses. 

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Marc
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« Répondre #26 le: Juin 19, 2013, 20:35:42 »

JP, lorsque j'ai fait faire une série de test ADN en recherchant les diverses fréquences que l'on retrouve dans l'haplotype, j'aurai bien aimé avoir les tiens aussi... Même si ...
Je ne me ferai pas l'avocat du diable mais :
Les ascendants direct ne sont pas seuls responsables loin de l√†, √† ce point c'est vrai que c'est on ne peut plus √©trange, mais je ne jetterai pas la premi√®re pierre puisque j'en ai un du m√™me acabit ! Il n'a qu'1 mois et on voit d√©j√†, avec l'habitude, ce que √ßa va devenir. En ce qui concerne le poil, tous les g√®nes sont dominants et finissent t√īt ou tard par ressortir, m√™me l'effet leucistique.
Heureusement non, ce n'est pas fréquent. Mais ça arrive... La preuve ! Et pas uniquement dans notre race, mais dans toutes les races recrées.
O√Ļ c'est dramatique, c'est sur les races fix√©es depuis des si√®cles (L√©vriers pour la plupart). L√† on peut douter plus s√©rieusement de la paternit√© !
Si je peux effectuer le génotype de ce chien et des parents, les résultats ne pourront pas être décriés. Vous pouvez me les envoyer.
Quand au LOF, normalement un éleveur est tenu de déclarer toute la portée, qu'ils soient beaux ou vilains par rapport au standard.
Celui qui ne le fait pas va √† l'encontre des r√®gles de la SCC. Quitte √† le c√©der gratuitement papiers ray√©s "non confirmable" qui est aussi pr√©cis√© sur l'attestation de vente, notre r√īle d'√©leveur est d'√©viter que ces chiens reproduisent.
Une seule chose à retenir, c'est que ça peut arriver à tous. Il passe plus inaperçu des têtes "type braque français" et encore plus des lignes de dos droites nous donnant un aperçu des ascendants... voire de grandes babines tombantes... ou des chiens avec 3 couleurs, roux, marron et blanc, que du poil "setterisant" c'est certain, mais n'est-ce pas pire au fond ? Huh
D'autant que je sache, Mr Legendre a bien sur été remboursé de cette "erreur de la nature"... Mise en place par l'homme puisqu'on parle là de race et non d'espèce.
D'o√Ļ ce genre de soucis...
Pour la petite histoire, j'ai cette année un jeune Alectoris rufa... Né bien dessiné... Mais presque blanc ! Pourtant issu de purs oiseaux sauvages, les mutations naturelles existent aussi, c'est encore un autre paramètre dont il faut tenir compte.
Bref, vieux dicton, ce n'est pas parce que papa et maman sont beaux (= dans le standard) que les loustics le seront !
Mais n'emp√™che qu'on ne fait jamais des accouplements √† la l√©g√®re, parce qu'on a un m√Ęle et une femelle qu'on adore et qu'on veut un petit. Si les g√®nes ne sont pas compatibles, s'abstenir, de jolis m√Ęles, il n'en manque pas. Et c'est l√† l'erreur impardonnable d'un √©leveur, pas qu'un chien naisse non confirmable, c'est arriv√© √† TOUS les √©leveurs, mais d'accoupler en fonction de "coups de coeurs" avec une femelle dont on n'a pas toutes les donn√©es, l√† c'est impardonnable pour un √©leveur s√©rieux. Ce qui ne veut pas dire non plus que 100% des chiens gagneront le WDS...
Attention, on n'a pas une race datant de 20 000 ans av JC ! Grimaçant
Depuis que je le rab√Ęche... Roulement des yeux
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Legendre
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« Répondre #27 le: Juin 19, 2013, 20:48:26 »

Pour repondre a marc, NON aucun remboursement, aucune nouvelles depuis pluisieurs mois !!!!!!!!!!

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« Répondre #28 le: Juin 19, 2013, 22:18:29 »

Monsieur LEGENDRE Bonjour,

Merci de nous avoir informé de cette pratique peu recommandable de la part de la plus haute instance du CLUB DU BRAQUE DU BOURBONNAIS : son président.

Les longs discours sur le r√īle de l'ADN 3√®me ou 4√®me g√©n√©ration : d√©sol√© mais un chien vendu au LOF et reconnu non confirmable et l√† il n'y a pas photo  (!) doit IMPERATIVEMENT  √™tre rembours√© ou √©chang√©.

Un éleveur digne de ce nom cherche à faire ses lignées , à mettre en valeur ses géniteurs, à privilégier les affixes, pour ma part je recherche le maximum de CROIX SAINT LOUP "mixés" au PONTEL DE MAICOU et vous avez depuis deux mois le résultat sur le forum. Je n'ai pas éliminé un seul sujet ...

Cette triste affaire nous rappelle que depuis pas mal de temps il est des responsables qui se préoccupent peu de la race.
DU POIL AUX PATTES comme les poules d'élevage et vous faire croire que c'est un poil d'hiver qui va tomber... mais on rêve ....

C'est un juge de RACE BRAQUE DU BOURBONNAIS qui vous tient ce dicours ...

Si vous pensez que ce personnage a encore une ombre de crédibilité eh bien allez donc choisir vos prochains BOURBONNAIS à LA BRISSOTIERE.
Et surtout n'oubliez pas qu'il y a des élections et que vous avez vous des bulletins...

J'aimerais aller fouiner dans les archives de la SCC pour établir la jurisprudence dans des affaires similaires et là les vendeurs nes ont pas les présidents du club de race.

Cette affaire est GRAVE TRES GRAVE elle sonne le glas de la rennaissance de la race tant qu'elle sera dans les mains d'individus peu enclin à défendre le chien mais à profiter de la race pour se faire une place dans la cynophilie française.

A mon humble avis il faut éradiquer ces profiteurs..

Monsieur LEGENDRE faites valoir votre bon droit.
Le vendeur vous a établi OBLIGATOIREMENT UN CERTIFICAT de VENTE qui spécifie les cas rhédibitoires annulant le contrat de vente. La non confirmation en fait partie.
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« Répondre #29 le: Juin 19, 2013, 22:41:48 »

Réponse à MARC
J'avais compris dans un précédent post que les résultat des ADN c'était du "TOP GRAND SECRET" université de Burgos !!!!
et tu voudrais maintenant que je fasse passer les résultats des miens !!!!
Il faudrait savoir : un coup blanc, un coup noir = deux coups pour rien .

Mais c'est sans grande importance.
Le seul fait à retenir c'est qu'il y ait dans notre environnement de Bourbonnais que l'on défend des impostures de ce que l'on voit aujourd'hui avec Monsieur LEGENDRE.

Monsieur LEGENDRE si je refais une portée avec TITNE et CESAR vous aurez le choix du roi et le prix du Prince.....

ADN ou pas ADN quand on vient de passer plusieurs années à faire des accessorats et à fréquenter les expos (c'est vrai que l'on ne voit plus beaucoup de Bourbonnais sur les rings) on n'a pas le droit de vENDRE un chiot croisé "X" blanc comme neige (les mouchetures sont tombées avec le poil d'hiver ?) et du poil à tondre comme trois moutons ....
Journalisée
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